"חשבון פשוט" מולי ארי ועו"ד ניר ליסטר משיבים לשאלות הצופים בנושאי זכויות וחובות חיילים ומלשבי"ם

חייל שנתפס עם 5 גרם קנאביס בבסיס. נער עם רישום פלילי משחר ימיו שרוצה להתגייס. אם שהבן שלה עומד להיכנס לצבא — אבל אתמול היה עצור בתחנת משטרה. בפרק הזה של "חשבון פשוט", עורך הדין ניר ליסטר, מומחה לדין צבאי, מציב את הגבולות הברורים: מתי אתה צריך עורך דין צבאי, איזה רישום נשאר עליך לכל החיים, וההבדל הקריטי בין "לעשן ב־5 דקות לפני שיצאת לבסיס" לבין "להעביר 5 גרם לחבר תמורת השתתפות".

מתי אתה באמת צריך עורך דין צבאי?

זוהי השאלה הראשונה שמולי ארי הציב לליסטר, וההפרדה שעלה ממנה היא קריטית. "יש כמה דברים. דבר אחד זה עבירות שהן עבירות פליליות. דבר שני זה עבירות שהן עבירות משמעת", אומר ליסטר. ההבחנה הזאת מבוססת על חוק השיפוט הצבאי, תשט"ו־1955, שמחלק את העבירות הצבאיות לשני מסלולים שונים לחלוטין.

"אתה אומר 'שכחתי קומקום' — זה אומר שזה עבירת משמעת". במקרים כאלה, אומר ליסטר, "כל עבירה עבירת משמעת — עקרונית אתה לא צריך עורך דין. זה נשפט בתוך המערכת הצבאית, בדמ"ה — זה נקרא דין משמעתי". "אבל ברגע שאתה עושה עבירה פלילית בתוך הצבא ואתה שייך למערכת התש"צ, אתה צריך עורך דין", מזהיר ליסטר. "בדיוק כמו שאתה צריך עורך דין כשאתה עושה עבירה פלילית כשאתה לא בצבא".

הקו האדום: סם, אלימות, גניבה, עבירות תנועה חמורות, התנהגות בלתי הולמת מהותית — כולן יישפטו בבית הדין הצבאי, ועו"ד צבאי הוא חיוני.

שימוש בסמים בצבא — האם הרפורמה האזרחית רלוונטית?

אחת השאלות הכואבות שהגיעו מצופים: אח שנעצר בבסיס בבית הדין הצבאי בקריית מלאכי בגין שימוש בקנאביס. ליסטר עונה ישירות. "הצבא רואה בחומרה רבה שימושים מחוץ לצבא כאשר מדובר בחייל, ואפילו בחומרה עוד יותר רבה כאשר החייל מבצע את אותם שימושים בתוך הצבא".

הוא מסביר את ההבדל מהאזרחות: "באזרחות לא סופרים לך כמה שימושים. אבל בצבא בהחלט ככל שאתה עושה יותר שימושים — כך העבירות הן יותר חמורות". על השאלה האם הצבא מודע ל"רפורמת הקנאביס" האזרחית והאי-הפללה, ליסטר משיב בחיוב — אבל בסייגים: "יש איזשהי רפורמה מסוימת גם בצבא. כאשר אתה משתמש בסמים קלים — מריחואנה למשל — שהם לא בתוך הצבא אלא אתה חייל שמשתמש בנסיבות אזרחיות, אם זה לא הרבה שימושים, אז יש איזשהי רפורמה שאתה יכול לקבל. משהו שקוראים לו 'בית דין משולב', ובעצם בודקים שאתה לא משתמש עוד, ואז איפשהו יכולים לוותר".

אבל הוא מזהיר: "בשביל זה חייבים להתייעץ עם עורך דין שיודע בדיוק איזה שימושים, כמה שימושים, מתי ניתן לעשות את זה, מתי לא ניתן לעשות את זה. במידה ולא — אתה בהחלט יכול למצוא את עצמך בתור חייל בכלא צבאי לתקופה ממושכת".

רישום פלילי לפני הגיוס — האם הוא חוסם אותך?

שאלה מצופה: עבירת הצתה בגיל 16, האם זה משפיע על הגיוס לצה"ל? "רישום פלילי לפני שאתה מתגייס הוא בהחלט משפיע על הגיוס שלך", מאשר ליסטר. "עד שלפעמים אפילו רישום פלילי הצבא אומר 'תודה רבה, אני לא רוצה אותך'".

הוא נתקל באלה כל הזמן: "מגיעים אליי הרבה אנשים שיש להם רישום פלילי שהצבא פשוט ויתר עליהם. ואז מה שצריך לעשות זה לבקש מחיקת הרישום הפלילי. זה גם אנחנו עושים — מבקשים למחוק את הרישום הפלילי על מנת שהאדם יוכל להתגייס".

הבסיס המשפטי: חוק המרשם הפלילי ותקנת השבים, תשמ"א־1981. הוא מפרט: "יש משהו שנקרא חוק המרשם הפלילי, שאפשר להגיש בקשה למחיקה על פי פרמטרים מסוימים. גם אם לא עומדים בפרמטרים, אז יש מה שנקרא חריגים". הליך מקביל: בקשת חנינה מהנשיא. ליסטר מבדיל: "מרשם פלילי אתה מוחק לא על ידי הנשיא. חנינה אתה מבקש מהנשיא — זה גם איזושהי דרך אם שום דבר לא עוזר. אם נאמר שאתה מגיש בקשה למחיקת רישום פלילי והיא נדחית, ואתה מגיש ערעור וזה נדחה — אז יש לך גם דרך לבוא ולבקש מהנשיא".

"רישום פלילי מופחת" — המושג שכל חייל חייב להכיר

אחת הנקודות הכי חשובות בפרק. שאלה התקבלה מחייל שנתפס עם סמים בצבא — חודש כלא צפוי לו. האם זה ישאיר רישום פלילי באזרחות? ליסטר חושף את ההבחנה הקריטית. "בצבא יש מה שנקרא רישום פלילי ורישום פלילי מופחת. רישום פלילי מופחת זה כאשר אותו חייל מקבל פחות משלושה חודשים בכלא — כי אז יש לו רישום פלילי מופחת".

"אני תמיד החיילים שאני מייצג אותם, אני דואג מאוד מאוד מאוד שיהיה רישום פלילי מופחת — ולא משנה מה העונש", הוא מצהיר. "כי בסופו של דבר הרישום הפלילי יכול להפריע לך ברגע שאתה משתחרר. יכול להפריע לך בקבלת עבודה, יכול להפריע לך בהרבה מאוד דברים".

הוא מסביר את התוצאות הרחבות: "ברגע שאתה מבצע עבירה פלילית, אז יש לך רישום במשטרה ובעצם אין לך תעודת יושר". "יש כל מיני גורמים שמבקשים את אותה תעודת יושר, או מה שנקרא העדר רישום פלילי — בכל מיני עבודות של ביטחון, גם אם אתה רוצה לקבל ויזה לארצות הברית הם מבקשים. וברגע שמופיע לך שיש לך עניין של סמים — למשל בארצות הברית יש לך לפעמים בעיה מאוד מאוד גדולה לקבל ויזה".

וקריטי: "אגב, גם אם רק נחקרתי על משהו ולא הורשעתי, יש לי רישום פלילי. הרישום הפלילי נעשה כאשר אתה מורשע בעבירה מסוימת. אם אתה נחקר אז יש איזשהו רישום פנימי, שגם אותו לפעמים צריך למחוק. גם אם התיק נסגר, אז זה רשום — זה מופיע אך ורק ברישומים הפנימיים של המשטרה. אבל גורמים ביטחוניים כמו המוסד, השב"כ — כמובן שהם יכולים לראות את זה".

שבוע לפני הגיוס: בית דין צבאי או אזרחי?

אם הציג שאלה: בנה עומד להתגייס בשבוע הבא, ואתמול היה עצור בתחנת משטרה על גנבה מבית עסק. ליסטר חד וחלק. "ככל שאתה חייל אז אתה נשפט בבית דין צבאי. אבל שבוע לפני? אתה עדיין לא חייל, אתה אזרח. אם וכאשר זה יגיע לבית המשפט — אז זה יגיע לבית המשפט האזרחי".

איזה משלשת בתי הדין מחמיר יותר? "אני חושב שהצבא רואה בחומרה קצת יתרה יותר מאשר באזרחות, מהסיבה הפשוטה שכל עבירה — חוק העונשין חל גם כשאתה חייל וגם כשאתה אזרח. מלבד זאת יש כל מיני חוקים של הצבא, למשל 'התנהגות בלתי הולמת', שבכל עבירה מוסיפים לך גם את ההתנהגות הבלתי הולמת של הצבא. וכמובן שהצבא רואה בחומרה יתרה עבירות שנעשות באזרחות".

הקו: הגיוס שלך מעביר אותך למערכת משפט אחרת לחלוטין. אם נתפסת רגע לפני הגיוס — אתה במערכת האזרחית. אחרי הגיוס — בבית הדין הצבאי, עם תוספת אישומים שלא קיימים באזרחות.

חבר ביקש סם דרכך — האם אתה "סוחר"?

ליסטר מתאר תופעה נפוצה: "אנשים חושבים — לא נורא, הנה אני עכשיו מעשן, אני הולך לקנות לעצמי איזה 5 גרם קנאביס, והנה עוד שני חברים רוצים — אז אני אקח מהם קצת כסף, ואני את הראש שלי יעשה בחינם". הסיווג המשפטי: עבירת סחר או תיווך לפי פקודת הסמים המסוכנים [נוסח חדש], תשל"ג־1973.

"במקרה הזה כמובן צריכים לחשוב טוב טוב — אם אתה מעשן, אל תעשה את הדברים האלה, בטח לא בצבא. כי זה עבירות של סחר. אנשים חושבים שהחברות הזאת — צריכים לחשוב טוב טוב".

זה לא אקדמי: עבירת סחר נושאת עונש מקסימלי של 20 שנות מאסר, גם בכמויות קטנות, גם אם לא היה רווח אישי. הצבא מחמיר במיוחד עם עבירות סחר בתוך בסיסים.

שאלות ותשובות נפוצות

אני בן 18 וקיבלתי הזמנה לחקירה בצה"ל לפני הגיוס — האם אני יכול לסרב?

חקירה מקדימה לגיוס לרוב מתבצעת בלשכות הגיוס ולא במצ"ח. ייתכן שזו ראיון חוץ או חקירה על תפקיד ביטחוני. אינך חייב לחתום על הצהרה לפני התייעצות עם עורך דין, ויש לך זכות לייעוץ. בכל מקרה — לבקש להבין על מה הזימון ומי החוקר.

בני נמצא בכלא צבאי — האם אני יכול לבקרו?

זכויות ביקור מוסדרות בפקודות מטכ"ל. בדרך כלל בני משפחה מדרגה ראשונה רשאים לבקר אחת לשבוע, בתיאום מראש עם בית הסוהר. במקרים של עבירות חמורות יכולה להיות הגבלה זמנית. עורך דין צבאי תמיד רשאי לבקר ללא תיאום, גם בסופי שבוע ובשעות לא שגרתיות.

חייל שירותי בקרבות בעזה ויש לו פוסט-טראומה — האם הוא זכאי להכרה כנכה צה"ל?

כן. חוק הנכים (תגמולים ושיקום) [נוסח משולב], תשי"ט־1959 מכיר ב־PTSD כנכות הנובעת משירות. ההליך מתחיל בפנייה לאגף השיקום במשרד הביטחון, עם תיק רפואי ופסיכיאטרי. מומלץ להתייעץ עם עורך דין מומחה לתביעות צבאיות לפני הגשת התיק — שיעורי ההכרה משתפרים משמעותית עם ייצוג.

קיבלתי "מעצר פתוח" בגין עבירה בצבא — האם זה רישום פלילי?

מעצר פתוח (כליאה בתנאים מקלים בבסיס) הוא עונש משמעתי, לא פלילי, ולא מותיר רישום פלילי באזרחות. עם זאת, אם המעצר הוא חלק מהליך פלילי בבית הדין הצבאי — התוצאה הסופית, גם אם לא ארוכה, יכולה להוביל לרישום. תמיד לוודא בכתב את אופי ההליך.

שכרתי עורך דין אזרחי — האם הוא יכול לייצג אותי בבית דין צבאי?

תיאורטית כן, אבל לא מומלץ. בית הדין הצבאי פועל לפי דיני שיפוט צבאיים שונים מהותית. עורך דין אזרחי שלא מתמחה בדין צבאי לרוב לא מכיר את הפקודות, את הליכי המעצר הצבאיים, ואת הפסיקה הצבאית. במקרים פליליים בצבא — חיוני עו"ד שזו ההתמחות שלו.